To: foglia_fu网友并跟老孙头斑竹聊聊

湘里妹子

湘里妹子站长对孙兰荃斑竹
“关于大学语文被日益边缘化 遭遇前所未有尴尬”主帖的回复并与foglia_fu网友讨论：

foglia_fu网友：
      您好！
      先冒昧地问一句：您是哪所大学毕业的啊？

      你们学校外语系学生不开现代汉语课么？现代汉语课一直是外语系学生的必选基础课程阿，不了解母语----这里指汉民族共同语，想学好外语是不太容易的，起码普通话说得不标准，英语口语就会受影响。因此，我们会听到学生常常形容某某老师讲的是某某方言色彩的英语，比如：兰州英语，长沙英语等等，就是指老师发音带上了很浓的兰州、长沙方言色彩（我把这种现象叫“语感”）。

      当然，外语系的现代汉语课与中文专业的现代汉语课是有区别的，个人教学经验以为，外语系的现代汉语课必须进行中英（或其他）对比教学才有效果，这种对比不仅仅只是针对外国留学生，面对中国的外语系学生也一样。本人调查结果显示，凡现代汉语考试成绩拔尖的，也是英语考试成绩拔尖的。

      公文写作----应该是“应用写作”吧？是很重要的一门课程阿，三、四年级学翻译课不就与之相关么？这是一门基本技能课，不仅仅秘书专业需要，一般的大学生都应具备写作这些文体的能力啊。这门课不仅仅只是提高写作水平的问题，还可以培养思维能力。试想，一个用中文都无法顺利表达的人，怎么可能很流畅地中译英、英译中呢？再者，连通知、请假条、感谢信、邀请函等等常用实用文体都不会写，连劳动合同都看不明白的也能称其为“大学生”么？

      另外，中英文对译其实不仅仅只是表达的问题，还存在思维的问题，长期用中文思维的人不可能很顺畅的翻译外文，而平时连中文句子都写不通的人，要把另一种完全不同的语言译得漂亮，谈何容易！（当然还包括文化底蕴、词汇量）

      应用写作这门课程一般人会认为不好教，老师学生都感觉很枯燥。这在于教师如何调动学生的学习兴趣了。本学期这门课程本人采用分组讨论式教学模式，以分组动笔写作为主。比如合同文体的教学，其步骤是：第一步，要求学生课前根据教材内容预习上网查找相关资料；第二步，上课时先分组讨论，将自己查到的资源与同学们共享；第三步，每人分别写作其中的某一部分；第四步，由小组长综合整理完成全文；第五步，每个小组派一人上讲台“宣读”（可以使用老师上课的电脑演示和查找资料，也可以在黑板上板书）；第六步，“答辩”， 回答其他小组提出的问题，本小组成员也可以作补充，看看还有哪些地方写得不符合文体格式规范。 因为这门课不是理论课，是技能课，是书面语言表达技能的训练课程。这种模式既训练了写作能力也培养了口头表达能力（“宣读"）和辩论能力，还培养了团队合作精神，因为，以最后“宣读”和“答辩”的同学所获得的效果来评定全组的成绩。
      
       当然，不同的文种分组讨论的题目和讨论方式都不会完全一致。我的学生（脱产班工商管理、电子商务专业）语文基础普遍都不尽人意，但我们改变教学方式后他们的学习积极性都很高。

个人以为，外语系学生应开设以下专业必选课程：
1、现代汉语（专业基础）  
2、应用写作 （专业技能----书面表达能力）
3、演讲学（专业技能----口头表达能力）
4、大学语文（阅读欣赏，包括中国古代文学、中国现当代文学、外国文学名篇欣赏，与中学不同的是：重对比赏析，而不是知识灌输。还有古代汉语常识等）  
5、中国传统文化 （拓展知识）。

      个人以为在外语系单独开设古代汉语不恰当。可以放在大学语文中讲点常识性的基本知识就行了。
     不懂中国文化，就不能顺利地进行中英文翻译，不懂中国文化，也不能更好地理解外国文化，就不能对比和思考，也就不能古今中外融会贯通，当然更谈不上学贯中西了，呵呵。

     不管学哪个专业，都应该开设一些文理都适用的通选课程，其板块设置许多大学正在探索之中。这可以做一个课题来研究。

后记（发点感慨）：
      现在的大学生有的只能叫----“大”学生，也就是年龄比中小学生大，体积比中小学生大。沿海地区基础教育薄弱，再加上扩招，什么“垃圾”都一扫而净，“尽收眼底 ”，学生的口头和书面表达能力让人每天都想滴一滴乐墩眼药水才行，不然看着有点儿生沙眼的感觉。写的几个字歪歪斜斜，做的本科毕业论文牛头不对马嘴，连自己学的什么专业应该选什么题目都弄不明白！ 说起话来结结巴巴，跟老师用电子邮箱交流连个称呼都没有，依我看不是什么缺乏“人文素质教育”的问题，而是整体缺乏做人的教育！我一直在苦苦思索：这算不算是一种地域文化？这方水土为什么会造就这么一方人？

     人之所以从猿猴蜕变成了高级动物，之所以从低级动物变成了人，那是因为有很多可以跟动物区分的特质吧？假如人连动物都不如了呢？是不是应该倒回去啊？比如动物是有感情的，比如动物是知道感恩的，又比如动物是忠实于主人的等等。
     
      在珠三角沿海地区，有钱的人不一定有文化，所以很是羡慕文化人。这些可怜的父母们自己在商场上拼杀精力不支，无心管教革命后代，于是，只要有钱，就可以把孩子塞进大学----多好的高级托管所啊！总比在大街上闲逛搞不好犯点什么事儿好啊。这类“大”学生们为了感谢和回报父母的血汗钱，即使硬着头皮顶着白眼也要坚持做个“特困生”（上课从来没醒过），即使背个处分（旷课太多）也要继续在托管所呆着。不然，学生毫不隐瞒满脸明朗真诚坦白地告诉老师曰：老豆（父亲）就不会继续给银子阿，断了财路，那怎么行呢？靠自己去揾钱（赚钱）多辛苦啊！

      中国目前大学的教学质量不知跟国外普通大学相差有多远？也许这根本就没办法去比较。从清华大学陈丹青出走到北大贺卫方罢招事件，殊途同归，都是对中国高等教育的拷问。呵呵，还好，还有两个清白的人。而我等无名小卒，也就只能在自己的一亩三分自留地上干着急，用沙哑的破嗓门儿对着不知道哪个方向干嚎几声罢了。

      长歌当哭。。。。。。   
  
      有点离题了，嘿嘿，打住。

湘里妹子
2005-12-18  17：18

深涧聆鼓

站长就是出手不凡啊,看了你的上课程序觉得当你的学生一定收获很大呢.
我也认同现在大学里的教育是相当成问题的.基础教育很差火.

foglia_f

站长的第一个问题，我实在不好意思作答，毕竟我对母校还是有一份特殊的情感的，而且从母校走出去的外语人才、外语专家真的很多，所以还是不说了吧。但是，我还是觉得相当讽刺：我们学校校训的第一句，就是“学贯中西”，实在是惭愧！！！
第二，我觉得应用写作的确是有用的，但是用一个学期的课时（当时学校是安排隔周一节，每节一个半小时）就只学了应用写作，好像有点浪费。
第三，三、四年级时学翻译课，我们系安排的是翻译文学作品，学院里其他系好像也一样；而起草合同、写询价单等等我们是用英语学的。
第四，我们的文学欣赏课直接就用外语了，没有上中文的文学欣赏，我觉得极不够的，结果只能自己在家看书。另外，我们只上了跟所学外语有关的文化课，直接用外语学，请外教教；对于中国文化，听说是现在开在选修课程里了。我在校时没有那样的课程。好像一直都有英文演讲选修课程，但因为没关心过，也没想过要学，所以不能肯定。（冒昧问一句，是不是学演讲很重要啊？不讲不行吗？）
第五，学校里有不少普通话说得不准的老师，不过教口语的老师一定要是从语言对象国留学回来的，或者直接是外教教，所以我们学校的学生口语能力总体来说还是不错的，语音语调也还好。
第六，如果当时我们教应用写作的老师能用站长的方法教学，绝对就不会有那么多“特困生”出现了！不怕您笑话，我还算是学得好的，不过那时我都不是太愿意去上课：太闷了，闷得连觉都睡不着！
第七，学校所教的东西毕竟有限，但是最可怕的是一种误解：学外语的同学不必浪费时间再去学足足学了12年的语文！当同学们持有这样的观点时，那可就真的完了。学校不教，自己更不会去学......
第八，非常谢谢站长的提醒，我会努力去学习，把不足补回来。

子祺

国文、国学的底子太薄弱，是许多学校音、体、美、外语等专业存在的重大问题，积重难反啊！

foglia_f

最可悲的是，偏偏就是这些人最需要国文、国学修养！！！

深涧聆鼓

我觉得每个中国人都需要国文国学修养!
余光中他们在台湾就曾为台湾中学生的国学修养的退步而奔走呼号,希望教育部门能为此花大力气改善.其心之诚也.
而在大陆,国学修养似乎只成了某些人必须做的事情,与大多数人无关似的.
我以为,国学修养是最基础的,每个中国人都应该有.

杨玉帆

我是一个学汉语言的,学习中最大的困难是英语的学习.但我的英语老师在课堂上通过我熟悉的中国文化与英国文化进行对比,使我增加了学英语的兴趣.且不说我的国语学的怎样,就那现有的知识就促进了英语的学习,如果学外语专业的学生能开设国语课,我想一定能促进他们对专业课的学习.再者说了,我觉的学习所谓的''足足学了12年的语文''要比化时间学那些飞速更新的电脑知识要有用的多.因为那些拿到计算机等级证书的人,往往发现自己学的那点动西,等到毕业后都已进不够用了.因此,觉的站长的建议甚是有理.

孙兰荃

我对妹子站长的以下观点强烈认同：

“当然，外语系的现代汉语课与中文专业的现代汉语课是有区别的，个人教学经验以为，外语系的现代汉语课必须进行中英（或其他）对比教学才有效果，这种对比不仅仅只是针对外国留学生，面对中国的外语系学生也一样。本人调查结果显示，凡现代汉语考试成绩拔尖的，也是英语考试成绩拔尖的。”

——是的，不忘母语根本，汉语基础好的学生，往往外语也能学得很好。如果母语汉语学得不好，往往连英文字母或日语五十音图都读不好、假名写不好。
因此，外语大学生一定要打好母语汉语的基础，这是他们真正的根。

[ 本贴由 孙兰荃 于 2006-3-30  21:59 最后编辑 ]

foglia_f

"外语系的现代汉语课必须进行中英（或其他）对比教学才有效果"

非常赞成这样的观点，但是是不是所有学校所有的老师都可以做到？

孙兰荃

站长说的还有一点本人颇有同感：

“不管学哪个专业，都应该开设一些文理都适用的通选课程，其板块设置许多大学正在探索之中。这可以做一个课题来研究。”

这一点，北大清华一类的名校就做得很好。例如沈阳、陆俭明在北大开设的全校各专业（不分文理）通选课“汉语和汉语研究十五讲”就取得了很大成功。同一类型的课还在“宗教学十五讲”、“语言学理论十五讲”、“科学史常识十五讲”等等，在16所重点学校全面开设，并由北大出版社出版，计划要出100种这类教材。这种做法，也应在全国其他大学全面铺开啊！

十几年前，看《美国中学生阅读书目100册》一书，就很吃惊：几乎涵盖了从希腊文明到今的所有的人类文明代表的顶级名著，而我国的大学生大多数却都无缘一睹。中国的高等教育要走向世界，学生的素质也要走向世界。

这些个例子，也从一个侧面说明了妹子站长的看法很有道理。