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英语已成一个扼杀中国人才的巨大毒瘤!

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发表于 2008-1-14 16:22:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
国际在线 www.crionline.cn 2006-01-17 11:24:10

英语已成一个巨大的考试毒瘤!正吞噬国家的巨大财富,并不断扩张。改革开放初期,为了学习外国的先进技术和管理经验,人们开始自觉地学习英语。然而,由于英语学习的升温,一些教育主管部门及人事主管部门开始头脑发热,在人才培养和选拔上,设置层层英语考试。现在英语考试已经完全变成了一种利益集团的赚钱工具,摧残年轻人是他们设计好的目的。学生在学习英语的过程中深受其害,浪费他们大量的时间,荒废正常的学业,使整个中国的教育质量遭到毁灭性的打击,同时也使国家每年数以百亿的巨大财富打水漂,真是祸国殃民啊。

  一、 看看英语是什么东西

  先看我们伟大的汉语,国家汉字的扫盲标准是1500个字,理工科大学生一般掌握2000个汉字就可以了。就凭这2000个字,再查查字典,大家可以读书、看报、搞科研。可以很顺利地读一些名著,如《红楼梦》等。

  再看看英语,在英语世界里,没有2万个词汇别想读报,没有3万个词汇别想把周刊读顺,英语国家大学毕业10年后的职业人士一般都懂8万词汇。新事物的涌现,总伴随着英文新词的产生,例如火箭(ROCKET),计算机(COMPUTER)等,可汉语则无须,不就是用“火”驱动“箭”么,会“计算”的“机”么!可英文就不能这样,不能靠组词,否则“太长”了。如火箭将成为“FIRE-DRIVEN-ARROW”,计算机将成“COMPUTAIONAL-MACHINE”等。太长的字会降低文章的可读性与读者的理解能力。从中大家可以看出英语是一种非常落后没有科学性的语言。是西方国家语言中最难学的一种。

  在美国,高中毕业能看懂报纸就不错了,所以美国表意的动画片,漫画很发达,能看懂名著就可以吹大牛了,自以为高素质了,可是这样的人在中国只能算小学生的水平,是被认为没有多少文化的人。 由于英语词汇太多,因此容易忘记是很正常的,如果大家有兴趣拿沙士比亚的原著去考考现在国内所谓的英语专家,他们肯定不及格。美国9.11事件后,产生的很多新词汇,连美国自己的国民也有很多搞不清楚的。

  目前,英文词汇已突破50万,预计下世纪中叶,将突破100万大关。因此可以说学好英语是没有止境的,英语考试可以考倒一切人,不管你是一辈子学英语,也不管你是什么英语专家。 但话又要说回来,如果用于正常的英语交流又很容易,一般掌握1000-2000个单词就够了。美国的农民一般掌握的词汇不超2000个。重要提示:英语只是一种学习和交流的工具。掌握一两千个单词、一些常用的语法、一些英语对话、学会查字典,再利用计算机的翻译软件,所有的人都可以在较短的时间内,快乐地掌握英语这个重要的学习工具,为自己以后的工作、科研服务。 下面我们看看无知的教育官僚们是如何利用英语考试手段来祸国殃民的。

       二、 英语地位至高无上,教学质量与日俱下

  看看我国目前的人才培养和选拔制度。不管你是搞中医、中药、古汉语、二十四史的,还是做教师、工程师、技术员、编辑、记者、搞企管的、做内贸的,一概不管你的专业能力,也不问对提高工作的业绩有多大帮助,只要你晋职、评职称、升中学、上大学、考研究生、攻博等等,如果你学不好英语,只有两个字:“没门”。 一句话,不会“考英语”,就不会是人才,可悲结论啊。在这种无知的人才培养观的影响下,再加上我国加入WTO,2008北京奥运会,也许世间再也找不到如此壮观的场景了:一个14亿人口的泱泱大国,在进入21世纪的今天,几乎每个人都在为这门语言疯狂,好象不学好英语就会亡党亡国。 由于无知的“共识”,英语在大学中被推到至高无上的地位,过不了英语四级别想拿学位(更有个别头脑发烧的大学,要求英语过六级拿学位),由于英语决定自己的前途和命运,大学生们只能利用一切可以利用的时间学习英语。四级考过,就准备考六级,六级考过了,准备研究生考试,或准备考托福、考GRE、考雅思。

  英语对我太重要了,专业课就对不起您了,因为我的时间和精力有限,专业课只要能考及格就行,如果运气不好,补考也能过。毕业论文,毕业设计也只能走走过场了。 我国人才的摇篮-高等的学府,培养出来的大学生就是多懂几个英语单词,而多懂的这几个单词本来可以通过查字典很方便地解决,哈哈,很可笑,也很伤心!由于大学生在大学里没有学到真正的知识,使他们就业更加严峻。 现在都是自费上学,如果你是学生家长,交了那么多的钱,学的就是这个东西,有何感想!

  大家知道,学习语言有两个主要因素,一是外部的语言环境,二是年龄。一个美国的学生,从小到大,英语不离嘴,在这样的环境下,读到高中毕业,能看懂报纸就算高水平,中国的学生在外部的语言环境和年龄都很不利的情况下,如果要达到这个水平,大家算一下就知道,我们的学生需要花多大的精力和时间。由于英语考试,浪费大量学生学习专业课的时间,使中国现在的大学教学质量与日俱下,已经接近世界高等教育的最低水平。 研究生培养,博士生培养也是唯英语论。对于考研者来说,英语具有一票否决的作用,它早已成为考研游戏的前提。

  而且,随着竞争者日众,它的难度也不断水涨船高。具体地说,一个报考中国现 当代文学甚至中国古代文学专业的考生,如果英语不达所谓“国家线”的话,便专业再优异也是白搭。相反,专业平庸,英语成绩突出的考生,却往往成了录取的亮点。每一年的硕士研究生录取结束之后,常常听到老师们十分遗憾的感叹:某某同学专业优异,此次英语稍差而无法招纳门下。即便有个别幸运者在英语距线一两分的情况下,经导师多方奔走“拉”了进来,但补那一两分之缺须数万元,穷学生背着沉重的债务,又如何专心学业?想招的学生因为英语赶不上要求的水准,招不进来;而英语能力强,对专业了解肤浅,也无心专业的学生却脱颖而出挤上门来,这是太多中国导师的尴尬。以至于,有些“迂执”的老先生们发出这样的牢骚:不用什么招考了,直接到英语系找两个来就是。老先生们的牢骚还没有说出之前,精明的考生们早就在利用他们的优势了。

  太多英语系的专科、本科毕业生,在对所报考的专业知之甚少,甚至此前一无所知的情况下,凭借英语专业优势挤进去堂皇读之。而以我所见,这种情况在博士生招生中更是见怪不怪。大学英语系讲师、副教授在没读一天中文的情况下,利用几本文学史考中文系博士似乎成了一种时髦。他们都即考即中,甚至个别人中文专业课程只有五十几分,但凭 “强大”的英语专业优势一样鹤立鸡群,真让那些在专业领域兀兀穷年者,羡慕、气愤、伤心、无奈。 哈哈,真可悲啊。

       三、 不懂教育规律,人才选拔如同儿戏,这又是教育官僚们的“杰作”,诺贝尔奖只能与中国说byebye

  大家都知道,美国中小学校的基础教育很差,为什么出了那么多诺贝尔奖获得者?而中国政通人和,从上到下无不重视教育,加上中国人勤奋聪明,为什么出不了一个诺贝尔奖获得者呢?原因在哪里呢?原因出在教育部,这班教育官僚们根本不懂人才培养的规律。 很多外国研究机构对世界上著名科学家的研究表明,科学家的思维水平和创造力水平随年龄的增长而呈加速度衰减。

  3/4的科学家所取得的重大成果是在35岁以前。正如物理学家爱因斯坦曾经说过的:“一个人如果在30岁时还没有发表科学见解,那么他一辈子就难以在科学界有所作为了”。大家可以用反推法就可以算出,只有在大学阶段学好现有的科学知识,注意个人能力的培养,善于调动个人学习研究的潜能,才有利于人才的发展和脱颖而出。这些脱颖而出的人才再经过几年专门深入的研究,恰好是出科学家的最佳年龄。而中国大学四年黄金时间,就是在学“中国人听不懂,外国人笑掉牙”的哑巴英语。错过了优秀人才脱颖而出的最佳时机,当然诺贝尔奖只能和中国人说byebye。

  如果目前的大学教育不改革,大家只能在梦中见到美丽的诺贝尔奖。美国人非常重视大学教育原因也许就在这里,这些经验美国人是不会写在英文报纸上让你看的,能从英文报刊杂志上看到的只是一些零零碎碎的知识,真正的高技术,他是不会写给你看的,国家现在提倡科技发展和创新,创新的东西肯定与英语没有关系(在中国,英语最好的是外语系的学生,但他们的科学知识却是最差的,另外现在大家仅仅也是为了能找到一份好工作或为了自己提升而学习英语,肯定与学习外国的先进技术和管理经验无关),必须靠自己扎实的刻苦的研究才能取得。学别人的,永远是落后的。

  下面我们来看看如同儿戏的职称评定,各大学都有学位评定委员会,所有博士论文和硕士论文都要经过学位评定委员会审议通过才行,他们都是各高校的著名教授,是各学科的专家。但由于扭曲的评价机制,他们变成了全能的教授。学经济的教授必须看计算机博士生的论文,看不懂怎么办,看看口袋里有没有字条,没有子条看看长像如何。结论可以随便写,即使写错了,你也别想看,是秘密,也没有地方可申诉,在这种机制下,学生大都只能靠走后门来过论文关,教授论文过关也是如此,这就是中国的高级人才选拔机制,本来大学应该是最讲科学最民主的地方,可现在这样的人才选拔制度能选出好人才,那天都会哭。

  香港科技大学教授丁学良曾举了一个例子说明中国学者在国际学术界的地位:“我在美国读书的时候就听说,美国东海岸那些跟中国学术交流较多的著名大学里,有些研究中心的负责人,经常跟他们的成员(多半是访问学者和教授)说,你们到我们这儿来,许多事情都不用你们做,但有一件事情可要帮忙,就是一旦中国内地的教授学者来作报告,你们无论如何也要来凑个数。为什么?因为研究中心请人来作报告,讲得好人家坐下来听,讲得不好没人听。只是来自中国内地的教授学者来作报告的时候,无论你们愿意不愿意听,都要来帮忙凑个人数。就是说,相对于整个东亚高教界来说,中国内地教授们的水平都是最低或接近最低的。至少西方学术界这么认为。”

  教育官僚们口口声声说,学好英语可以学习外国的先进管理经验和先进的科技知识,可自己对一些已知,很先进的管理经验就是不学,只能说明这帮人对教育一窍不通,没有一点责任心,也没有起码的职业道德。

       四、 每年数百亿的国家巨大财富打水漂据统计,英语教育市场已经成为中国的一大产业。年产值高达数百亿元人民币,为国民生产总值的百分之一,相当于中国一个较发达的中等城市的年产值。学习者数以几亿计。 英语教育市场的构成,包括,林林总总的培训学校,补习班;五花八门的考试、测验;种类繁多数以万计的英语课本、参考书、辞典,各式各样的教育器材,等等。 在英语教育市场中,收入最稳定的是各类考试的主办者,他们个个富的冒油,是权利变金钱的典型代表。以职称英语考试,每年的考试费,教材,参考书等加起来按200元算,400多万报考者,费用就有数十亿元。托福、GRE、GMAT、雅思等国外机构主办的考试,费用还高得多。托福考试费800元,10万人报考,其收入也达到8000万元。各类培训机构(个人),也是教育市场的主角。从每小时10元的家教,到费用超过2万元的高级培训,各色人等针对不同目标市场,各显神通瓜分蛋糕。一个“新东方”英语培训学校,平均每年培训学员四、五万人,每年的教学收入达数亿元,据一项不完全统计,中国外语培训教育机构,目前超过3000家,学费根据培训内容、课程安排的不同,从几百元到几千元不等,平均收费标准为,每人每小时20元至30元。数以万计各类英语教材,参考书。如果平均按10元/万册算,每年可达100亿,当然成为出版商最喜欢出版的书籍。
发表于 2008-1-14 16:54:40 | 显示全部楼层
说得太好了!
如果中国人把用来学英语的时间花在研究别的领域,将成就不少少年、中年的一生梦想 !
发表于 2008-1-14 17:47:50 | 显示全部楼层
呜呼哀哉!
发表于 2008-1-15 09:03:19 | 显示全部楼层
英语确实需要学,只是,现在的考试要求,也许有点过分了。花大量时间去记住不常用的东西,头脑灵活的人,是会很烦做这种事的。想变双语国家?那就应该同时发行两种报纸!提供这种环境。

[ 本帖最后由 mengqinghao 于 2008-1-15 09:06 编辑 ]
发表于 2008-3-1 11:32:35 | 显示全部楼层
英语霸权与变态的英语热  
作者:阮炜  来源:中国学术论坛聊天室


  
网聊时间:2007年11月23日晚7:00-9:00
网聊地点:中国学术论坛聊天室

阮炜:大家好!

主持人(陈勇,中国学术论坛网主编):我们今晚非常有幸请到历史文化学者阮炜先生,今晚的话题也是一个非常有现实意义的话题,相信大家会各有自己的见解。现在,我们先请嘉宾就今晚的话题作一个简单的表述,然后提问交流,请大家安静,嘉宾发言,谢谢!

阮炜:近年来英语在中国实在太热,近于荒诞,早就想说几句话了,趁最近有空,敷衍了一篇文字,《用政策和立法降温变态的英语热》,表达自己对英语热的看法。刚才在路上遇到一个研究美学的朋友,中文系副教授、博士,对用英语读西方著作效率不高很苦恼,我对他说,不要花太多的力气弄英语,不如直接读汉译,即使译本不好也不要紧,我们在汉语语境中怎么解释西方著作都是有道理的,“准确”不“准确”,是不是“真”经,并不重要,重要的是要有自己的看法。佛教在两汉之交传入中国后,最初几百年全是乱译,并不符合印度思想的本来面貌,但最终佛教在中国还是站稳了脚,形成了许多中国佛教学派。

网友:阮老师,英语热有没有其历史沿革?

主持人:请问,英语热是从什么时候开始的,有什么样的文化背景?

阮炜:我以为英语热是最近十来年的现象,此前大家也学英语,但并没有达到如此白热化的程度。简单地说,“背景”大约是中国加入世贸组织,“走向世界”吧。

网友:请您评论一下中文的冷。

阮炜:相对而言,中文并不冷,而是正在迅速变热。全世界学汉语的人越来越多。深圳大学对外汉语中心今年招生八百多人,而四五年前只有一二百人。汉语正迅速变热是不争的事实。但要达到英语普及的程度,汉语还有很长的路要走。

网友:但是不少年轻人的中文水平堪忧啊。

网友:为什么英语能变热?必然?偶然?

主持人:英语热跟中国政府的行政手段有关系吗?这样的政策是否明智?

阮炜:当然有关。有很大的关系。我以为决策部门的英语政策是不明智的。可能有些人以为英语考试搞得越热闹,就越证明我改革开放。

网友:高考指挥棒不改变,这种情况就不会变。

网友: 阮先生你好!我听过这样一种论调说:“现代人不会英语,不会电脑,不会开车就是文盲。你是怎样看待这个观点的呢? ”

网友:我现在就不会英语,我也正想学呢,我觉得,在没学会英语之前说英语不好,似乎有点吃不到葡萄说葡萄酸的味道!   

网友:我四级是作弊过啊,但是我想重学英语。

阮炜:英语影响非常大,这是事实。但不会英语就是“文盲”之说很有问题。法国、德国、意大利、日本等等,不会英语的人很多很多,一到这些国家你就会发现。但不能说这些国家的大多数人是“文盲”,对吧?这些国家英语并不好,但照样是发达国家。我以前以为德国人的英语应当很好,因为德语和英语是近亲,德国人学英语就像广东人学普通话那么容易,可是一到德国才发现,满街都是不懂英语的人,问路还得用德语。法、德、意、日都是发达国家,但那里并非人人讲英语。这说明那里并没有我们这样的英语热。

网友:英语是过热,但有些行业,资料就是英文,不学又不行。

网友:但目前就业问题严重,想有好出路,进入大公司,没英语,的确麻烦。

网友: 现在真是英语泛滥,到处网站都有英文,不明白真比人家低矮一截呀。

阮炜:英语的确影响巨大,但我以为根本没有达到随便一个私企招工都要求英语四六级成绩的程度。这里边肯定有炒作的成份。不管用不用得着英语,我只要招工时要求英语,就说明我有“档次”。我以为,这种过度的英语热除了跟很多人的崇洋心理有关外以,跟政府的政策关系也非常紧密。要是高考中英语分数不占这么大的权重,中国英语不会这么热。要是没有全世界独一无二的四六八级考试,英语也决不会有这么热。举行这种全国高校英语统考,全世界只有中国这么做,这是动用国家手段进行自我殖民,没有比这更傻的了。

网友:我在上学期间,总感觉学习英语花费太多时间影响专业知识的拓展深化。

网友:我是一名大学生,英语占去了我太多的时间,这样下去何谈集中精力做学术?

阮炜:如果你觉得自己没有什么语言天赋,不如把时间花在自己擅长的方面。

主持人:在世界文明发展中,是否出现过类似的语言热,这种现象一般是在什么情况下出现的?是否最终有利于自身的民族文化发展?

阮炜:从来没有过像中国这样如此多的人口傻学英语的现象。这是21世纪中国独有的现象。这并非有利物民族文化的发展。西方基本理念我们已吸收了一百多年,重要的理念差不多已融入我们自己的文化中,现在这么多人傻学英语除了有功利的考虑,还有“时尚”的原因。历史上中国文明对外来文化的吸收,根本没有外语热相伴随。佛教在两汉之际传入中国后,只有极少数西域出身的高僧懂得印度语言,很久以后才有极少数中土人士学梵文、巴利文。但我们移植佛教和印度文化却极其成功,这是千真万确的事实。
网友:大学英语搞得这么火,但最后我们的英语程度根本谈不上能自如地看懂英文文献。

阮炜:其实我们完全可以依靠专业翻译,像日本人韩国人那样。他们也学英语,但远没有达到我们这么傻的程度。 日本韩国有四六八级全国统考吗?有评职称还要一而再、再而三地考英语吗?

网友:不可能每个人配一个翻译啊,我们公司的技术资料,全部是英文。

阮炜:用得着每个人配一个翻译吗?公司里的资料都是英文,有少部分真正懂英语的人来处理就行了,用得着每个被招进来的人都懂英语吗?我以为,一百个拼命学英语的人里边真正能有效使用英语的,一个也不到。

网友:阮老师,在我班上的其他院的双专业生,其英语水平在班上属前20%,这样看来,英语专业的学生有着众多对手啊。不知您怎么看待英专学生的学习目标和出路选择。

阮炜:当然不好规定专业的学生不能学英语,但很大一部分涉及英语的经济活动其实是可以用翻译的。如果请翻译不方便,公司里少数真正懂英语的人可以担当翻译任务,不必每个人都必须懂,事实上这也不可能。

网友:英语应该精英化,我们讲学科分类,讲专业化,其实远远没有做到。

阮炜:我以为,世界历史上从来没有过这么多人口以如此大的规模、如此投入地学一门外语,考虑到99.99%的英语学习者根本不可能用英语自如地交流或获取信息,这就更可悲了!

网友:我最感兴趣的是,如何在一段时间以内,达到一定的读写能力,倒不至于英语非要特别强。

阮炜:依我看,“一定的读写能力”这个说法有问题。要么能读能写,要么不能。没有什么中间状态。事实上,一个单位里,甚至在专业英语教师中,真正能准确、有效使用英语的人只是少数。如果你只有“一定的读写能力”,就一定会“一定程度”的犯听说读写的语言错误,这样,谁还敢请你呢?如果明明有英语好的人在那里,谁还去请“有一定英语读写能力”的人当翻译呢?

网友:虽然我本人学中文,大三,但也不得不为了就业考过英语专业八级。

网友:就业形势紧张嘛。有个笑话,竞争清洁工,还要加考英语。

阮炜:这不正好说明英语热太不正常?

网友:我觉得对于我们大学生来说,更多的是社会决定我们的学习,这很悲哀。

阮炜:就业市场要四、六、八级成绩,这很大程度是被大学里边或者英语考试界的既得利益宠坏了的结果。我清楚地记得,七八年前就业市场上根本没什么人知道八级。

网友:我觉得还是要先学好自己的本专业,英语只能算是辅助工具。

网友:先语言入侵,再经济压迫,后技术封锁,最后达到整体侵略。

阮炜: 应该出台政策甚至立法,禁止跟英语并不相关的行业用英语作为用人的标准。

主持人:我们看到,在国家被殖民统治时,首先就是学习统治国的语言,这跟我们现在这样的学英语有什么相同和不同之处?

阮炜: 中国并没有成为殖民地,也像殖民地的人那样猛学英语,岂不可笑?

网友:但又怎么知道哪些行业用英语,哪些行业用不着英语呢?技术霸权,决定了语言的使用啊。

网友:企业想全球化,不能不懂英语吧。个人想行业内领先,不能不懂英语吧。

阮炜: 你的问题很好。但日本从来没有出现像我们这样的英语热,他们的技术却很高明。就我所知,他们的做法是使用翻译,在公司出口产品的外语方面,他们直接雇佣讲有关母语的外国人,而不是像我们许多企业那样让英语并不过关的人译成憋脚的外语。当然,到你的科技水平接近发达国家之时,你会发现无需读太多的英文了。

网友:不仅是英语入侵,小语种也在入侵啊!

网友:唐朝时,外国人不就是都努力学习汉文化的嘛,呵呵!

网友:不仅仅在技术方面。中国的人文学术更是崇洋媚外的典型,这决定了我们的英语热。

阮炜:我要接着刚才的话讲。日本、韩国的企业很全球化,是不是?日本、韩国的技术方面很先进,对不对?它们有没有相当于我们的四六八级统考?日本韩国的做法是直接雇佣英国人、美国人,哪用得着这么多人口吭吃吭吃傻学英语?

网友:但是,翻译毕竟不一定懂相应的技术术语,有可能无法满足交流的需要啊。这就需要英语的学习内部细化,也就是方向的划分,比如科技英语、经贸英语……

网友:语言学习是学习他人文化最方便的手段,其实不是在学语言,而是在学一种文化,这种文化叫世界观。

阮炜:文化也得看是什么文化。吸收西方文化,我们已做了一百多年,重要的东西都已经学过来了,没有必要几亿人民齐刷刷地学英语。其实,英语非常难学,正如汉语对西方人来说同样难学那样。并非人人能学好英语。

网友:的确也不用全民皆兵,全民学英语。

阮炜:我们完全可以理性一些。不妨看一看近邻日本、韩国。它们不仅没有四六八级大学英语统考,也没有评初级、中级、副高级和正高级职称仍然得考英语的。只有我们中国人这么做,在全世界独一无二。我们太傻了!

网友:日本韩国,是已经经历了我们的现状,吸收转化为自主技术了,所以英文才用的才少了。

阮炜: 但就我所知,日本、韩国从来没有经历过我们这种英语热。 有没有人能拿出反证来?……我看是根本拿不出来。

网友:评职称现在考英语,以前考俄语,说明一个严重的问题:我们技术不如人。

网友:目前经济发展的快,时间紧,靠翻译,就浪费了时机。现在,没有哪个企业 或学术机构能够等待的起啊!

阮炜:恐怕不像你说得那么严重吧。据我所知,一家公司里只要有少数几个真正既懂专业又懂英语的人,就可以应付了,实在不行,还有翻译公司的专职翻译,用不着人人把英语学得那么精。事实上,也不可能人人英语都好到准确翻译原文资料的程度。

网友:英语的确是不可能人人用得到的,但为了出路,谁也不愿意自我牺牲啊。

网友:现在的情况是,不会英语,就业的时候,有潜力的大公司就进不去,进去了也不如别人。

阮炜:你们说得对,目前经济发展太快了,时不我待。这正是我为什么说需要有合格的翻译人材。但这并非意味着,国家有权利要求学中文、中医、古汉语等等的人考英语。我们考英语是从幼儿园一直考到四五十岁、五六十岁。这有道理吗?

网友:李阳的英语已经疯狂到近乎邪教的程度。

阮炜:李阳是全民英语热中产生的一个怪物,也推波助澜了全民英语热。

网友:那天在深大见到李阳,果然和我想象中一样,纯粹一个鼓动狂。就是抓住了某些人的某些心理。弄得现场像什么团体集会似的。

网友:他不是还让人向他下跪吗?

阮炜:其实光是一个李阳也掀不起大浪。还有炒作他的人。他们也有利益,有商业利益在里边。还有大把盲目崇拜英语的人在跟风。这里边有很大的非理性成份。

网友:不过评职称考英语,的确不人道啊。考试上的要求和很多不必要的等级规则要求确实有些变态。

网友:应该说英语好对于进外企是有优势的,毕竟那些地方外籍员工多,英语要作为一种沟通手段。可是其他企业我觉得英语不应该作为应聘的必要条件,至少非涉外职位应该如此。

网友:近年来英语热得的确有点盲目,且看英专毕业生,很多都没有从事和英语有关的工作,五六年后也就忘了。那么,非英专的人天天学习它又不用的话,岂不浪费青春?

阮炜(对楼上说):你说的很对,英语专业学生毕业后,有很大一个比例根本用不上英语。这反过来说明中国学英语的人不是太少,而是太多。

网友:新东方以及相关的英语培训机构的大力提倡留学海外,再回来得高薪。老师你怎么看?

阮炜:我认为,国家对新东方、李阳一类的机构和个人应该有所管制。但留学海外再回国拿高薪,目前已经不太可能了。在国外混得很好的,回国后也未必能拿高薪。混得一般的,就更不用说了。依我看,从英国美国拿个学士、硕士什么的,在目前中国就业市场已经没有优势可言。如果你读的是“常青藤联盟”一类的学校,到中国学术界谋职可能还有一点优势,在企业界却未必如此。他们可能不知道也不在乎什么“常青藤联盟”。

网友:全民学英语,有些形势所迫啊。

网友:我觉得学习英语,应该以现有工作为出发点,学与之有关而又常常用到的。 学以致用才能事半功倍。

网友:现在,是全体学生学英语,等到工作以后,不需要的,自然不学了。

网友:讨论需要可以沟通的共同话语,我感觉大家都在乱发言,跟嘉宾的话不对口。

阮炜:我以为,国家应该用政策和立法的手段,禁止用人单位盲目地、不必要地把英语作为用人标准。这是我个人的看法,希望大家同意,也希望决策和立法部门同意。

网友: 对学生应该区别对待,学生应该各项技能都发展,为将来工作做准备。这和全民英语热是不同的。

网友:如何改变英语在就业中的权重?

阮炜:用政策甚至立法来加以规范,当然也需要我们大家提高认识。

网友:我认为应当这样看待,英语在就业中的权重大小,在于就业市场对英语的城需要程度。

阮炜:然而事实上,很多这样的“需要”是伪需要,是在非理性的英语热中炒作出来的。当然,这种炒作只有在一种极其变态的英语热中才有可能。

网友:社会就业中,如果百分之五十都涉及到英语,那么学好英语,就比不好的,多百分之五十的机会。如果在就业中,需要英语的职位只有百分之一,那么学好英语,只增加 百分之一的机会。

阮炜:就我所知,深圳大学英语专业毕业生当中,可能有百分之三十的人在工作单位用不着英语。很多私企明明用不着英语,为了提高身价,也要求什么四六八级成绩。

网友:那么还有百分之七十的人需要英语,学好英语,就增加百分之七十的就业机会。

阮炜:我说的是在深圳这个改革开放的“窗口”城市,英语专业毕业生很多根本用不着英语,其他专业就更不用说了。这只能说明英语热的泡沫很多。

网友(问上面发话的网友):我已经就业了,研究中国传统文化传播的,英语要学到何种程度最合适呢?

网友:阮老师说得极对,英语只是副手,本职工作才是最重要的,公司派出去的人主要还是业务骨干吧,非纯英语人士。

网友:您怎么看香港的英语热?

阮炜:香港是前殖民地,是典型的双语区,讲英语的人多,很自然。不过,双语有双语区的问题。有哪个双语区出过伟大的文学家、艺术家、科学家、体育明星?中国大陆不是香港,不需要也不可能广泛使用英语。香港自回归以来,不一直也在反思英汉双语教学的弊端吗?不一直有只用母语作教学语言的压力吗?所以我们必须降低给英语热降温。降低英语在高考中的权重,取消四六八级英语全国统考,废除评职称考英语的恶习。这就需要国家在政策和立法方面有必要的举措,也需要大家认识的改变。

网友:立法也不能改变实际情况,百分之五十以上的优厚职位,都需要英语,能不被诱惑吗?

阮炜:你的“百分之五十的优厚职位”,数据是哪里来的?

网友:猜的,呵呵……我没调查过,不过可以做一个调查,年薪10万以上的职位,以5万为分层,看看英语需求的比例。

网友:语言的权重的大小,是由语种的现实作用的具体表现,并不是靠立法就能够解决的。

阮炜:这种“现实作用”被盲目夸大了。这里边也有商业炒作成份,所以应该用政策和立法加以规范。在日本韩国,英语的“现实作用”远不如中国,它们可比我们更先进啊!

网友: 英语之所以强势,是由于英语的创造力决定的。

网友:如果我们技术上的创造力比日本还要高,我看就不必担心英语热了。

阮炜:我以为,所谓“创造力”现在更多来自非英语国家。

网友:我个人预测,薪水越高,英语越重要,如果相反,那的确是变态的热。

阮炜:大家得承认,日本韩国在从来没有经历我们这种英语热的情况下,就取得了很大的进步,就大大领先于我们。有没有人能提出反证?

网友:日本韩国起步的时候,全球化可没有现在这么快,可以等待翻译的时间。现在不行了。

阮炜:全球化进程快的时候,翻译更应该派大用场。现在的问题是,一方面几亿人傻学英语,另一方面真正合格的英语人材、翻译人材少之又少。长期从事英语教育的人应该很清楚这点。英语对中国人来说极难。中国人学英语,并非像广东人学普通话那么容易。

网友:学习英语是许多人功利的选择,哪怕以丢掉珍贵的传统文化也在所不惜,可悲啊。

网友(对楼上说):如果传统文化可以提供那么高的薪水,谁还去傻学英语?

阮炜:其实不光是丢掉传统文化可悲,丢掉了应该学的其他技能同样可悲。

网友(对阮炜说):虽然我们学的人多,但质量不高,呵呵,但不代表就可以不学啊。

网友(对楼上网友说):认真学好了英语且具有相应能力的翻译非常少。反而很多混迹于翻译场所的人扰乱了本来的秩序。

网友:不能这样简单地看问题。英语之所以在我国目前趋于强势,是个历史问题,是无法短期就能够克服的。

阮炜(对所有人说):如果不那么全民傻学英语,我们的创造力难道不提高很多?

网友:英语之所以强势,与过去以及当前中国的落后有着很大的关系,不承认不行。

网友(对楼上说):呵呵,英语在许多具体工作中,发挥的作用确实与付出的成本不成正比,应该踩刹车了。

网友(对阮炜说):我提出另一个困境:如果都靠翻译,翻译的身价必然高涨,那么英语会不会更热?

阮炜:如果有大量合格的翻译,在市场竞争的条件下,翻译价格就会下降,花较少的钱就可以请到合格的翻译,还用得着大量的人整天背英语单词?

阮炜(对主持人说):看来很多人没有读过几天前挂到网上的拙文。如果读过,讨论就不会这么不深入。

主持人(对所有人说):请大家不妨读读今晚嘉宾所著《用政策和立法降温自残自戕的英语热》
http://www.frchina.net/data/detail.php?id=15221

网友:现在英语强势又盲目,但总体上反映了中国人赶超发达国家的迫切心情。

阮炜:“迫切心情”里显然有非理性成分。

网友:如果有大量合格的翻译,那意味着很多人还是在学英语。

网友(反驳楼上说):有大量合格的翻译,意味着更多的人能专注于自己的专业,而不是去学难学的英语了。从根本上讲,英语对这些人来说是没什么用处的。

网友(对所有人说):教育是终身影响的,如果“有用”则学,无用则不学,那么他所学的内容的意义就不大。

阮炜:其实我们可以看一看哪些大发明家、大理论家是否着迷过什么外语。

网友:诺贝尔奖获得者,大多说什么语言呢?

网友(对楼上说):请问你到底有没仔细阅读阮老师的观点?

阮炜(对所有人说):诺贝尔奖是西方人设的,确切地讲,是瑞典人在操作,他们讲一点英语,比广东人讲普通话容易得多。瑞典语跟英语是很近很近的亲戚。

网友: 诺贝尔奖评委中很多是讲英语的。要看评委使用的语言,如果是中国人来评呢?

网友(对楼上说):中国,呵呵,没资格评啊,有合格的评委吗?

网友(对楼上说):听你说话的口气,你好像是个美国人或英国人。

网友(对主持人说):老实说,今晚嘉宾的观点有点极端,甚至小题大做了。

网友(对楼上说):请问你觉得阮老师的观念哪里极端了?给出具体论据来。

网友(对所有人说):如果不这样立法,就无法给全民英语热降温。我认为,英语热现在确实应该降温了,因为功利地追逐过程中,我们丢掉了更多的东西。

阮炜:看来,今晚的辩论已近于无聊。很多人并没有读过我的文章。其实我反对的只是过分的英语热。我认为,中国目前要与世界接轨,取消四六八级英语统考、降低英语的高考权重,提技术职称时不考英语。我什么时候否认过英语的重要性了?我什么时候反对学英语本身了?我本人不就是学了几十年英语,吃英语饭的人?

网友:非常赞同你的观点。尤其是当你看到那么多人像宗教信仰一样那么虔诚地崇拜英语,你就会有不寒而栗的感觉。

网友(对阮炜说):取消四六八级英语统考,面临着如何价人才英语水平的问题。

网友(对楼上说):难道你不认为四、六级就是对中国无数学生的一个极大危害吗??

网友(对楼上说):的确有危害,但不是“极大危害”。

网友(对所有人说):我是大学老师,我很清楚学生学英语花去太多的时间,可以说夺走了大学生大部分时间,几乎超过三分之二了。

阮炜(对所有人说): 全世界没有一个国家像中国这样搞大学英语全国统考,但没有哪个国家说它无法评价“人才”的英语水平。从操作来看,可以各大学自己出题考试。这其实是世界通行的做法。你实在觉得这样做太费时费力,也可以几个学校联合出题考试。你如果觉得这样做仍然太费时费力,还可以让不同级别的N个考试体系,如市级、省级、甚至全国性质的,同时存在,也不要取什么“四、六、八级”这样的傻乎乎的名字,或许就能给全民英语热降降温。不搞整齐划一的全国统考,是国际上通行的做法。

网友(对所有人说):问题在于,根本不需要这么多人都花精力去学习英语。只需要足够的人来完成信息传递作用就行。

阮炜:取消大学英语全国统考,只是为了给全民傻学英语降温,并不是不学英语,更不是从此关上国门。

网友:取消,可以,但要有一套评价方法,在没有评价方法出台之前,就取消,有些不妥。

阮炜(对所有人说):英语能力应该在实践中评价或考核,而不是在四六八级全国统考中考核。让英语国家的“国际友人”来考中国的四六八级,他们几乎肯定不会合格,但是他们的英语运用能力远远强过我们却无疑。因为英语是他们母语。

网友:与其那么多人花那么多力气和时间学英语,还不如像日本人和韩国人那样,把数理化和实用技能学好,真正提高中国的实力。

网友:这样的降温不公平吧。学的好的,学的不好的,在就业时那简单的面试,根本区别不出来。

阮炜:接着网才一位网友的话讲。两年前,十七个英国美国的英语教师在北京做了中国当年的英语高考题,居然没有一个及格!所以确切的讲,中国没有英语热,只有英语考试热。如果真有英语热,我们的英语就不会差尼日利亚、印度、加纳那么远。

网友(对所有人说):英语热的兴起,是对我们国民学外语提出了过高的期望值,但实际上根本不需要每一个行业的人士都学,所以导致了学不好英语,无形中就给自己增加了焦虑和压力,如此下去,就可想而知了。

网友:同意。英语考试热是国人狂热追逐英语而又不得其门的直接表现。

网友(对楼上说):“狂热”的根源是市场。市场啊,无形的手啊!高薪的诱惑实在太大了。

阮炜:高级技工也有高薪,但傻学英语的人看不起实用技术,有高薪也不学。这说明了什么?

网友:高级技工?做得过高管吗?不能说大家梦想做高管是太傻,呵呵。

阮炜:看来,英语热后面是高管,是权力,连高薪都抵不高管嘛。可是我们得承认中国社会需要的高级技工很多很多,而高管位置却非常有限。

网友:珠三角地区就很缺少高级技工。

阮炜: 高级技工的市场需求量极大,但中国非常缺乏。这是不争的事实。

网友:日本就很重视培养高级技工。而中国人都觉得当工人是不那么体面的工作,都想当高管,于是拼命学英语。

网友:如果从精英教育的角度来说,可以全民学英语,但是,现在的问题是,有多少人可以成为精英?

网友:现在中国的势力也不弱,汉语也在升温,但没见哪国全民学汉语。这说明中国的实力还不行。中国的实力领先了,汉语也会热的。

网友:哪种语言在传播新知识的过程中,具有第一性(时间),则热 。

阮炜:不要以为凡是英国美国人,甚至凡是讲英语的,就在传播“新知识”。国外的老土一大把。

网友:从传播学的角度来看,使用者也就是受众,决定着语言的生命力,而不应该是某种外国语言决定国人的生存质量。

主持人:我们的网聊就要接近尾声了,请大家多多提问,多多领会嘉宾的主导思想进行深入的交流,谢谢!

网友(对阮炜说):你这是在抬扛了。

阮炜(对所有人说):我不跟任何人抬扛。我在陈述一个事实。在国外以英语为母语的人中,老土一大把。也不要以为,凡是用英语写出来或说出来的东西都是“新知识”。用英语发表的东西里边印刷垃圾多的是。

网友:国外以英语为母语的人中,老土一大把,但优秀者。也不少嘛。

阮炜:这不等于没有说吗?

网友:难道因为有垃圾,就否定有价值的知识?

网友(对楼上说):学以致用,学而极少用,或者只是发挥敲门砖的作用,这么多人这么狂热地花费大把时间学英语,就太不理智了。

网友:知识并不全掌握在英语手里。英语只是一个交流媒介。

网友:中国人有必要学英语,外国人也有必要学汉语。

网友:从中国人的角度而言,要让外国人甘心情愿地学汉语,中国人必须要有独立的思想。像我们这样盲目地热英语,以为凡是外国的都是好东西,要产生我们自己的独立思想不知要等到猴年马月了。

网友:呵呵,国际汉学界研究中国的文化精髓,并不落后许多,但那只适合的一个小群体,而不是很多很多学汉语的人。比如俄国远东文化研究所,研究中国高等教育的,只有一位女教授,因为俄国近年来为此拨出的经费有限。 哪像我们这样全民傻学英语?
网友:一门语言之所以能扩大影响面,在于它能承载多少有价值的信息,并且这些价值,有多少人可接受。

阮炜(对所有人说):我以为一些人并没有弄懂我的意思。我什么时候否认过学英语的必要性?我再说一遍,中国应该跟世界接轨,应废除大学英语四六八统考,也不搞评职称非考英语不可,对李阳、新东方败类进行管制,降低英的高考的权重,这样我们每个人就可以各得其所了。人的才能是有分布的,一些适合搞数理化,一些人是文史哲,一些人音体美,一些人实用技能,一些人有学外语的天分,但没有必要人人非学英语不可,更没必要用一个又一个政策来骚扰学古汉语、中医理论的人,非要他们一而再、再而三地考英语。

网友:我同意!中国要跟世界接轨,不搞大学英语统考,不搞评职称考英语,对李阳和新东方败类进行管制,降低英在高考中的权重,以使我们每个人就可以各得其所。

网友:英语热只是暂时现象,没有必要大惊小怪。

网友(对楼上说):英语是国际官方语言,需要有些人学英语才能和世界沟通。

阮炜:注意英语不是“国际官方语言”。没有任何一种语言是“国际官方语言”,尽管英语是事实上的世界通用语。英语的影响力明显大过汉语,这是事实。但只就目前而言如此,从长远看却未可知。

网友(对阮炜说):未来,那就需要我们努力了。

网友(对楼上说):努力,应该从实际做起。

网友:世界上说英语的人多,还是说汉语的人多啊?

网友(对楼上说):目前,是英语多,这是事实,以后要看我们这一代人怎么努力。

网友:努力应该从现在的理性选择做起!

阮炜:现在理性的选择,就是给全民英语热降温。

网友:理性地看待英语,而不是盲目的英语热,是我们必须做到的。

网友(对所有人说):但英语毕竟是世界上影响最大的语言。汉语虽然是世界上使用人口最多的语言,却不是最普及的语言。

阮炜:汉语的使用者远远超过英语使用者。以英语为母语的人如英国人美国人等等,和以英语为第一语言的人如印度人、尼日利亚人等等加在一起,也不如讲汉语的人多。大家也要注意,印度讲英语的人虽然不少,但真正运用自如的人不过两千来万。由于汉语是世界上使用人口最多的语言,有十四亿,也由于中国经济、科技和文化影响力正在迅速增长,还由于中国人正以史无前例的规模移民全球,所以尽管短期内汉语不大可能取代英语,但长远看汉语与英语并立,共同充当世界通用语的可能性是存在的。

网友:关键是教育管理者的观念一定要转变。以后要更加务实才好!

阮炜:谢谢大家。今晚的讨论虽然没有达到预期的效果,但至少引起了大家对问题的关注。如果大家对仍然对此问题感兴趣,不妨在网上搜索一下相关文章,也读一读拙文《用政策和立法降温变态的英语热》,这样就可以深入讨论了。谢谢大家 。再见。

主持人:各位网友,我们今晚的网聊到此就要结束了,非常感谢嘉宾给我们带来的思考,也感谢网友们不同的回应。如果网友们还愿意跟嘉宾继续交流,请留下来,谢谢你们的参与!愿我们生活幸福平安!
发表于 2008-3-1 18:40:58 | 显示全部楼层
别人的感受我无法评价
对于我自己来说,当初放弃英语,似乎争取到了时间来学习语言学,可是现在就发现,那已经堵死了我自己的一扇大门。
因为中国不比日本,在日本,很多西洋书籍一在欧美出版马上有专人翻译成日文出版
在中国,只有什么“心灵鸡汤”之类的书可以享受这样的待遇
学术著作必须自己读原文
我没有读英语原著的能力,所有语言学的新理论、新方法都有赖于别人的贩卖
在中国想跟世界交流沟通,就必须懂外文——当然,假如实在反感英语,可以不学它,但是必须用日语、法语、德语……来代替它。
发表于 2008-3-16 13:32:20 | 显示全部楼层
余先生的观点很让人深思,本人很喜欢语言,包括英语、汉语、民族语言,但是觉得十多年的英语学习让我对它再无刚开始的激情,这里面有各种因素,被逼太紧也是其一吧。
希望中国的有些制度以及社会风气能改一改,还我们一个自由的学习氛围。
发表于 2008-3-17 23:30:28 | 显示全部楼层
不同情况,不同对待。
不同的境遇来对相同的问题做评论,结果就会是不同的。
有些人需要多学,但更多的人是只需要少学。学校教育应该是大众化的,应该考虑更多的人。

最好的办法应该是:学校里教一些最基础的,有需求的人,再另外多学。1.相应专业开办相应的附加课程,2.自学,3.个性化教育,把有兴趣多学的人组织到一起。
发表于 2009-4-14 10:48:28 | 显示全部楼层
崇洋迷外新八股,高官厚禄脑发昏!
发表于 2009-4-22 16:34:52 | 显示全部楼层
凭啥啊?美国空姐竟然逼飞机上的中国人说英文   
来源:http://club.news.tom.com/item_741_403026_0_1.html?source=HP_NBBS

      一直对长途飞行心存畏惧,疲乏困顿不说,机上五六顿,分不清早餐晚餐和中餐,对于生物钟极强的我来说,痛苦不已。上次飞华盛顿,我对美联航印象不佳,餐饮、服务都差强人意。不过居然看了场热闹,竟不觉漫长难耐。
    见惯了国内的美女空姐,国外航班上的婆婆乘务员也是一景。负责我们这一部分的一黑一白。白的鹰鼻薄唇尖嘴,似童话书里的巫婆。黑的头发蓬飞,胖得像“瓦缸鸡汤”饭馆门前吸引眼球的那口庞然大物。
我的座位在四座中间,进出不便,殊为懊恼。不料款款走来一位黑珍珠,长身轻步,径直坐在了旁座。手上身上叮叮当当,挂满了物件。黑衣黑裤,网眼图案如纹身一般触目惊心。我揣测此非善类,遂目不斜视,兀自看我的书去了。
    那白空嫂表情丰富,不似惯常的职业表情,喜欢开玩笑,我暗自称她为joker。而“黑瓦缸”肤色黧黑,竟看不到表情,负责另一走道,在狭窄空间里移步艰难,总让人捏着一把汗。不知是否同为黑人,对我旁边的黑珍珠格外关照。
    我注意到,不仅是“黑瓦缸”,连joker也频频青睐黑珍珠,有时还过来拍拍她的肩膀,“嘎嘎”狂笑几声。而黑珍珠却显得几分矜持,举止文雅,听得出谈吐不俗。飞机上,时间总是滞重,几小时以后,机舱里出现一点骚动和生气,joker 开始分餐了。
    黑珍珠听我对joker说英文,礼貌地把餐盘传给我,见我保持绅士习惯,没有唐突佳人,不会成为饶舌旅伴,便主动搭讪。交谈顺理成章。黑珍珠在华盛顿富人区开了一家服装精品店,美国做设计,在广东的一个服装厂制作,所以经常来往两国。
    我问,那些空嫂认识你吗? 黑珍珠说不。那怎么感觉她们很喜欢你呢?我追问。黑珍珠说她也不知道,说自己一上飞机就被她们关注。也许是自己以前当过空姐,但在西北航空,和这两位空嫂从没打过照面。黑珍珠说,可能自己身上有一种“气质”被她们觉察到了。白亮的牙齿一闪,“格格格”的笑声又迎来了joker回应的目光。
    空嫂每每路过黑珍珠,都要打个招呼,交谈一小会。黑珍珠有点自豪,又感到不自在,无可适从。Joker过来,我退给她餐盘,说,注意,还有一点剩汤,请拿稳。Joker问,为什么剩了?我回答有点咸。心里纳闷,这也要管?但joker口气里没有质询意味,只为了搭话而已。
    后来我发现,joker和每个中国人说话,如果他们说中文,就故意装听不懂,或拿错,表情夸张,逼年轻人说英文,除非是一看就不说英文的中年人。倒还笑声不断,大家也不介意。突然,坐我后面一排的一位妇女提出了抗议。这是一位带着三个孩子的美国妈妈。
    刚上飞机时,落座未几,回头,就从背后椅子缝发现几双绿莹莹的小眼珠,各自盯着手里的掌上游戏,目不暇接。母亲坐在旁边看书。现在,英雄母亲义愤填膺,质问joker,他们都是成人,你凭什么让人家说英文,你是空姐还是英语老师?
    Joker 居然毫不示弱反驳,到了美国,不说英文,怎么生存?你们说对不对?眼光扫向正在谈话的我和黑珍珠,以寻求支持。黑珍珠大窘,百般尴尬。低声对我说,“快跟空姐说,你们不在意。”我其实也觉得joker有点过分。但毕竟她跟黑珍珠“熟络”,我和黑珍珠攀谈,也算“熟人”,按中国传统思维,理应相助,为“熟人 ”办事。于是,我和事佬般的说,“嗯,算了,不要紧,大家不介意的。。。。。。”
    我向英雄母亲投去敬佩的眼光,只见她还在愤愤地说,我要去航空公司投诉。身旁的小眼珠们依然死死盯着游戏机,热火朝天,不为所动。这一回合结束,乘客纷纷睡去,joker和“黑瓦缸”却来的更勤了,一趟趟地给黑珍珠演示从秀水街买来的项链、戒指、首饰。黑珍珠抽空偷偷对我说,她们想放在我的店里卖。
居然毫不掩饰。看到周边旅客昏昏欲睡,也不减小音量,谈笑风生。还有一次专门过来说,“that Big Mouth……..” 黑珍珠大惊失色,余光偷偷去看那位英雄母亲,以成为joker的“熟人”为耻,手足无措。
我在旁边假寐,心里悔愧万分,不该助纣为虐。为“人情”所累,竟不如一位美国妇女。见义而不为,非勇也。不为而为虎作伥,更是不义。
    飞机着陆,我想寻找机会,感谢一下英雄母亲,以解愧疚。那妇女正忙着收拾三个小家伙的辎重细软。我在另一条走道上,拐弯时,被人流遮挡,无法趋前。眼睁睁看着英雄母亲离去,独自挎上鼓鼓囊囊的大包,后面跟着三个垂头丧气的小身影。
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