敬佩

孙兰荃

“我认为所谓“人为的干预“还不就是“圈子内”的几个人“自己跟自己过不去”么？想想，一个不从事语言研究的"外行"谁会请他来制定什么规范化的标准呢？即使“请”，也制定不出条条框框来吧？”

但是我觉得，首先，否定了“制定什么规范化的标准”不是存心让搞规范的人没饭吃吗？其次，建国以后制定的各种语言标准，如《简化字总表》、《异体字整理表》、《印刷通用汉字字形表》、《现代汉语通用汉字表》等等，在人们的语言生活中不是用得很好吗？再次，您的导师不是也在搞“应用”吗？

haha--2

请教老孙头：
您说说，我国从五十年代开始就高喊“走世界拼音化的道路”，历经半个世纪了，国家也出台了不少这个规范那个规定的，为何实现不了呢？:alien:

当我们耗尽终身的精力来做一件不太可能做到或效果不理想的“事业”，您觉得价值何在？c00|

站长的导师也在搞“应用”这又能证明什么呢？假如，按照您的逻辑，所有的弟子的思维、行为和研究都只能跟着他们的导师走，切！中国还有救么！:ninja:

当我们发现我们正朝着一个不可能实现的目标前进的时候，还要继续吗？我们需不需要思考一下这段路程为何会走成这样？需不需要反省一下其步履艰难的原因在哪里？

那些整日里搞规范而成效寥寥者，不也照样在吃饭还活得挺滋润的么？:realmad:

mengqing

实际上，规范就是强行制定一种规律（规则），然后让少数服从多数！最终目的，使大家的行为一致。遍于行动、交流与理解。

但，强行制定规律（规则），是有很大的风险的。规律不是人为的，即使是人为制定的规律（规则），也都是依靠在客观的规律之上的。所以，首先要对客观规律有个深入的了解，然后，在此基础之上再建立人为的规定，才会有比较大的成功率！
（例如：世界上本没有路，人走多了，也就有了路。）

注：本人的理解，人为强行制定的规律，就叫“规则”。

孙兰荃

汉字拼音化是一个具有人文关怀的语言试验，既使尚未成功，也不能因此而否定以“语言规范化”为主要特征的“推普”呵。妹子站长不正也是个国家级普测员吗？

作为一个学术流派，说汉字应向拼音文字过渡也未尝不可。从1892年以来，从王照开始，直到吴玉章，有一大批学者，都有这种学术观点。文字的革新是历代仁人志士普及教育、交文化与民、富国强民的强烈愿望在语言文字上的表现，其中没有丝毫的个人名利可言。试想，这些学者如顺从许多中国文化人惯有的复古保守思想，凭着他们的聪明才智，获得普通人可望不可即的名利是易如反掌的事。他们有必要如此“胡诌”吗？

同时，个人认为，建国初的拼音化主张表明了现代化和人文关怀立场。虽然在今天看来，汉字拼音化研究暂不大规模进行了，但当时这个指示表明了倡导者进行汉字改革的现代化立场，扫除文盲、普及教育的人文关怀，为汉字现代化指出了简化和表音化方向，促使了拼音化试验高级阶段的产物《汉语拼音方案》的尽快诞生。

[ 本贴由 孙兰荃 于 2005-8-26  21:50 最后编辑 ]

haha--2

:realmad::realmad::realmad:
     即使“汉字拼音化研究的小规模进行”-----比如拼音识字提前读写，其效果也是不尽人意的，为什么就不肯承认其失败和寻找失败的原因呢？
     “汉字拼音化是一个具有人文关怀的语言试验”------其"人文关怀"的具体含义或体现是什么？请老孙头老师具体提示提示好吗？
      实事求是科学研究的最根本，试验研究肯定不是一帆风顺的，问题是当这条路走了半个世纪仍然走不通的时候，为什么不好好寻找其原因？

     我们不反对推普，但我们所要思考的是：花这么多人力物力来“推普”，值不值得？普通话测试证书拿到后究竟还有多少人在坚持说普通话？
     有没有一个更好的办法，不用强制，让大家自觉遵守《宪法》和《教师法》，自觉说普通话！:blink:

冯三

语言和哲学结合才是正道，呵呵……

杨玉帆

我认为，语言文字的规范化不是能不能搞的问题，而是怎样去搞的问题。我们对它的研究，应采取中肯的态度。我们对于语言中出现的一些新的词汇，语法，句子，发音等应进行规范，以便于还没了解这些知识的人能更快更好的掌握它，用于日常交流。另外，对于一些旧的东西，我们应采取谨慎态度，应在便于继承传统文化的基础上去规范.

haha--2

孙斑竹已去，感觉，找不到“认真讨论问题”的对手了。
“老古董”何处再寻觅？悲乎！