粤语是不是方言

kaien

李敬忠《粤语是汉语族群中的独立语言》论文中说：粤语、闽语、吴语都是“汉语语族”中的独立语言，不是方言，它们的系属关系应该如下表：
汉语语族——汉语（语支）——北方方言、湘方言、赣方言、客家方言
            ——吴语（语支）——苏南方言、浙北方言
            ——闽语（语支）——闽北方言、闽南方言
            ——粤语（语支）——广州方言、平话方言、儋州方言
       他说：“汉语语族”是“汉藏语系”下面的一个级次，与“藏缅语族”、“苗瑶语族”、“壮侗语族”是平行关系。“吴、闽、粤”三种语言通通划为“汉语方言”，汉语没有“族群”，而只有七个“大方言”的划分法，不符合汉族语言的实际情况。
《语文闲谈》（上）周有光

xphh

从音韵学的角度来讲，现代中国的方言都是非常符合唐以来的广韵系统的，每种方言之间，都有及其系统的对应关系。
至于粤语是不是独立语言，那只能看这个语言的划分标准了。不过可以肯定的是，粤语一点也不“独立”。

kaien

谢谢XPHH的回复，我对中国的汉语研究就象瞎子摸象。

chris

中國的方言在發音上區別太大。
在西方學者的眼光看來，絕對可以分成七大「語言」，而非七大方言。
其實如果中國自古採用了拉丁字母的話，今天的中文可能就真的分成很多小的語言了。
從這點來看，漢字在統一語言方面的功勞相當大。

rocky

那么  语言是以什么为划分的依据的啊  小生愚昧  想知道

梦星羽

粤语不应该列入汉语族，
粤语应该归属于壮侗语族。

柴禾妞

梦星羽 于 2004-11-8 23:03 写道:
粤语不应该列入汉语族，
粤语应该归属于壮侗语族。

请问：其根据是什么？

foglia_f

语言还是方言？这里还有政治因素的呀！

梦星羽

粵語有長短元音，而漢語的任何一種方言都沒有。壯僮語同樣也是擁有長短元音的。
粵語有七到十二個聲調，而古漢語也祇有八個聲調，且所有的漢語方言的聲調都趨向減少，普通話祇賸四個，新疆地區使用的漢語更是祇有三個聲調。所以粵語是從擁有十六個聲調的壯僮語中簡化而來，越接近壯僮地區的粵語的聲調越多，反之越少。
所以從聲音的角度來看，粵語更象壯僮語。或者是一種漢化的壯僮語。

mengqing

“方言”是个对比性词汇。有时间、地域的考虑。

在某个时间段内，区域性的使用，就应该是方言。

假如时间是以现在的中国为标准，那么，我们北方不说粤语，对我们来说，它就是方言。我们说普通话，那么南方人现在也要学普通话，普通话就不是方言。

个人观点。