语言分化和语言融合之间的关系

尘封记忆

扬扬讲到：

（2）语言的融合：发生在不同语言之间（亲属语言或非亲属语言的融合）

定义：随着不同民族的接触或融合而产生的一种语言现象，指一种语言排挤和替代其他语言而成为不同民族的共同交际工具。这是不同语言统一为一种语言的基本形式。

融合一般是一种语言代替另一种语言，成为全社会的交际工具，这主要是由说该语言的民族的经济和文化的优势条件决定的，政治上的优势（统治地位）不是决定因素。语言融合过程一般是，先出现双语现象，最后完成语言的统一。
以上说明两种语言融合只能是一种语言代替另一种语言。

和语言融合形成的方言（第三种语言），这种方言（第三种语言）既不是原先两种融合语言中的一种，它是新产生语言形式。

和扬扬说的是矛盾的！

[ 本帖最后由 尘封记忆 于 2006-10-23 12:58 编辑 ]

Artvine

论汉语方言的类型学研究
http://artvine.org/forum/index.php?topic=474.msg896#msg896

這篇李如龍老師的方法論文章很多地方與樓主提出的問題有關

[ 本帖最后由 Artvine 于 2006-10-23 21:34 编辑 ]

尘封记忆

各地的方言是由于语言的融合形成的还是由于语言的分化形成的？

语言的融合往往指在两种语言的接触、融合过程中，一种强势语言战胜或者代替一种弱势语言，是一胜一负的关系。
那么就不应该形成第三种语言形式（方言）。

那么是什么原因导致形成了第三种语言形式（方言）？
两种语言融合所形成的方言（第三种语言），这种方言（第三种语言）既不是原先两种融合语言中的一种，它是这两种语言的混合体，它是新产生的语言形式。

为什么同样是两种语言之间的融合，会出现不同的发展方向和结果？是什么因素决定了两种语言的融合会产生不同的发展方向和结果？

先有语言分化，后有语言融合？
还是两者同时出现？

尘封记忆

语言的的接触、融合不可能产生方言吗？
方言的产生完全是语言分化作用的结果吗？
古代的江浙居住的是百越族人，讲的话不是汉语，一开始讲的是百越族语。
到了后来江浙各地区有了各种不同的汉语方言。比如：金华有八县市，有些县市距离离的很近，但是却操着两种不同的汉语方言。这些方言到底是怎么形成的？是在什么时候形成的？和古代百越族语言的关系又是如何？
我认为在古代（最早的时候）由于语言的分化，比如：金华地区就已经形成不同的百越族语的方言。后来随着北方人的南迁，和汉语语言的接触、融合，在此影响下，（并且汉语处于一种优势语言的地位，但同时又不是最最优势，但可以影响到另一种语言的情况下），百越族人用本地百越族方言的语音去学习汉语语言，于是各地不同的汉语方言就形成了。
这是我的想法。因此可以说，一开始方言只能是由于语言的分化形成的；后来语言的融合形成方言也是建立在原来语言分化的基础上的，但是语言的融合是形成现在方言的重要原因。
补充，当两种语言接触中，往往是一种优势语言来取代另一种劣势语言。并且本地语言往往是处于优势语言地位。
但是由于统治阶级的强大，成为国家的统治者，其统治阶级的语言会逐渐上升为主导地位，最终成为主导全国性的语言。

胡吉成

尘封记忆终于按捺不住跳出来啦！
你的分析不能说没有道理，但是我觉得还是缺少一些直接的证据。

不同语言融合肯定对方言的形成会产生影响，但是它还是只能说明式语言的分化，而不是统一。

尘封记忆

原帖由 胡吉成 于 2006-12-4 14:20 发表
尘封记忆终于按捺不住跳出来啦！
你的分析不能说没有道理，但是我觉得还是缺少一些直接的证据。

不同语言融合肯定对方言的形成会产生影响，但是它还是只能说明式语言的分化，而不是统一。

请问胡老师“不同语言融合肯定对方言的形成会产生影响，但是它还是只能说明式语言的分化，而不是统一。”是什么意思，我的论述没有道理的地方在哪？

胡吉成

你能提出疑问很好！
欢迎循着这样的思路寻求专家专著的观点，并来这里介绍。
这里就是大家探讨，不可能一下子得到结论。
一休和尚说：不要着急，休息！休息！

对外汉语人

心急吃不了热豆腐的,慢慢来.大家一起讨论:Q

神臂城

我本人认为语言融合的定义就有问题！两种语言接触必然对双方都会有影响，不管这种影响有多少，都会在各自的语言内留下痕迹，比如词汇上的，语音上的，或是句法上的。所以说排挤或是代替是高估了强势语言的能力。

胡吉成

所谓融合，与混合是不同的，基本上就是一种语言为主了。