关于量词的泛化

xychy

当然有关系。
前面的帖子笼统说了变化的原因。若要做深入探究则是历史语言学家和语言文化学家的事。
很抱歉，我不是历史语言学家，更不是语言文化学家。
我什么“家”都不是——不成“家”。惭愧！

Artvine

希希是主動問問題的好學生ㄚ，或許學術先進應多與他(她)討論。
所以有人說我在灌水，這不就灌了嗎。
回過頭來，諸種中文論文，對“量詞”有過明確的定義嗎？
而希希在問的是“量詞”的演變。這個問題若好好回答，可以寫成一篇好論文呦。

還有我個人的問題：有沒有人研究“唄”這個字與音？(臺灣沒這字與音)

xychy

这是一个公开的学术论坛，虽然不是什么权威论坛，也不能在这上面胡说八道。有好几位博士斑竹，都是语言学专家。我什么家都不是，如果胡说八道信口开河，不仅误人子弟，也会给人驳得体无完肤，自讨苦吃。
      我常常发表对抗主流的另类观点，都是有根有据，不会给人驳得下不了台。虽然引起过论战，但基本上还没丢过脸。
      历史语言学不是我感兴趣的专业，这方面知识浅薄，不敢献丑。量词演变的确是一个很好的论文题材。但是凡立论必须有证据，必须援引例证。我手头古文经典甚少，没有一整套从古至今的文献，你就很难发现什么时候发生过什么变化。
      做学问是很花时间很苦的事。尤其是涉及古今浩如烟海的文献，穷一生时间亦未见得能有建树。我手头的工作太多，哪有精力干这种事？
      这是大实话。做学问必须老老实实。
      我宁可自认无知无能，决不打肿脸充胖子。
      这就是全部理由。
      水电师傅问：
      “諸種中文論文，對“量詞”有過明確的定義嗎？”
      我们的汉语语法学家对语法范畴一般很少下科学定义，而只说语法特征，有的语法书连语法特征都省了。例如，北京大学中文系著的《现代汉语》就只有各个词类举例而无任何说明。朱德熙的《语法讲义》（1982年初版）是公认权威的语法书。
      他说：“量词是能够放在数词后头的粘着词”。
      我手头还有几本语法教科书都没有超出朱德熙所说的范围。
      例如，2001年版《实用汉语语法》（北京语言文化大学教授房玉清著）说：
      “量词表示事物或动作的数量单位，它是一种粘着词，前头必须有数词或指别词”
      朱德熙的说法不能叫定义。其所以量词成为问题而引起讨论乃至没有定论一筹莫展，就是因为没有科学定义。按照朱的说法凡能够放在数词后头的词都可以算做量词，不仅名词，就是形容词和动词都可成为量词。
      我给量词下的定义是：
      凡能够放在任何数词后头组成数量短语表示事物或动作数量，且本身可以发生表示遍指的重叠变化的词，就是量词。
      按照这个定义，朱德熙归入临时量词的“碗”就不是临时量词。可以说“吃N碗饭”，也可以说“碗碗都满”。这里“碗碗”就是表示遍指，意即“每碗都满”。
      汉语语法待研究的问题多于牛毛，实在是做学问的宝库。

Artvine

看了xychy君的發言，不覺汗下，只能在別帖坦白認罪(不是說坦白從寬 抗拒從嚴嗎?)了。只希望有更多的好問題，能有更多的專家回答!(不會是偶)

xychy

其实，就是在网站上提问和回复闹笑话都没问题。
      这就是网站的好处。
      这不涉及个人学术水平。
      谁知道谁呀！
      只要是我感兴趣的问题，不属我的栏目我也参加讨论，并不是想抢别人的饭碗。而是为了活跃论坛的气氛。也可以抛砖引玉，从中获益。
      不过有些网友提问后，你给了回复，他就不再参加了，我心里就很不舒服。
      交流交流，就是相互回馈的过程。
      就像做人，你要有所得，你就必须付出。
      天下不会掉馅饼。
      不回帖就是只知索取，不知回馈。
      我每天平均至少花2个小时以上回帖。虽然得到的回馈不对称，但是可以得到乐趣。
      只要有时间，我还是乐意奉献的。

希希

Artvine

水電工 于 2004-4-15 18:29 写道:
臺灣的國語受到吳語的影響，疊字現象較北京普通話多；如↓
些些、種種、款款、把把......(可參考臺灣影視廣告)
這可能也是有趣的現象。

這篇文章有些相關，將另行討論:
“了、呢、的”變韻說─兼論語氣助詞、嘆詞、象聲詞的強弱兩套發音類型(Images)
http://artvine.com.tw/cgi-bin/bo ... _post&post=3962

ex.在不同環境下不同的演化與發音...(量詞與字尾音的疊音或與減字現象..)

Artvine

關於偶以上的發炎，可參考↓
動詞重疊的若干句法問題

http://www.xlmz.net/forum/viewthread.php?fpage=1&tid=5404

希希

由动词的重叠，我又想到一个问题，那就是“闹什么闹”“说什么说”“唱什么唱”等“V什么V”形式。这是一种近年来十分流行于口语中的一种动词重叠形式，我想考察一下：哪些动词可以进入到这种格式中、哪些不可以，为什么，进入到这种格式中的动词有什么语义共性；“什么”此时的语义、语法作用是否有变化，有怎样的变化；前后两个动词在语义上、语用上是否有区别等。
另外，我还发现有“你什么你”的说法，即代词也个进入到“X什么X”的格式中。
目前，苦于语料的搜集。因为只是在语感中，感到有这样的说法，但是，查阅了几篇小说，也没有找到“X什么X”的用例。因此，这一说法就显得有些主观了。
求教于各位前辈，关于这种现象的认识，尤其是语料的搜集问题该如何解决？
谢谢！

xychy

这个问题已经答复过，请你在《三角》里找一下。我还提议讨论，但是没人愿意跟帖。
论坛论坛，是讨论问题的地方。
我希望每位网友都参加讨论，特别对权威的大作不要迷信，觉得权威说法有什么问题都可大胆提出来。