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楼主: 孙兰荃

不推普,怎么得了!!

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 楼主| 发表于 2005-6-25 11:53:17 | 显示全部楼层

这么简单!!!

我当时觉得柴禾妞老师太高深了,没想到答案这么简单。我要说的是,我的辩音能力太强了,长沙话中,“人”和“神”的语音还是有差别的:一个是[zen],一个是[sen]。
  不过,觉得你这个人挺有幽默感的,可以学到您不少东西。有西哲说,学术是一种大度的品格,您就有这种品格。今后在学术论坛请多关照。
发表于 2005-6-25 17:31:54 | 显示全部楼层
孙老师太客气了,我以前在北华大学学报上看到过一篇题为《部分学术论著语言文言化倾向忧思》的论文,是不是您的大作啊?
 楼主| 发表于 2005-6-26 23:31:19 | 显示全部楼层

回魏版主

魏老师,是的,《部分学术论著文言化倾向忧思》(北华大学学报,2005,2)是我的一篇小作,感谢您记得。随便玩的,多指教。
发表于 2005-6-27 00:50:29 | 显示全部楼层

to孙兰荃教授:

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1、长沙话跟邵阳话差别大着呢!一个属于所谓的新湘语(北片),一个属于老湘语(南片),您又把方言点弄错了哟,错错得正-----加10分!这次得奖励您吃一大桶兰州辣死人牛肉拉面才行!

2、您说要学砍柴人?志向定得太低了!还是学12楼的魏版主吧。魏版主定能“多关照”并崇拜在您的石榴裙下的,呵呵。

3、“随便玩”就能玩出“一篇小作”,要是不随便玩呢?那会玩出多大的来啊?您一定得介绍介绍玩法阿,拜托!
发表于 2005-6-28 09:52:45 | 显示全部楼层

唉唉 !

其实大可不必那样批评方言!
把推普和方言、把方言和推普对立起来都是错误的!
 楼主| 发表于 2005-6-28 23:21:56 | 显示全部楼层

回应15楼胡老师,感谢您看见了在下

其实我跟您的意思没有原则性的区别。我只是说,上面的那几个故事说明重要机关的公务员与教师要学好普通话。并没有认为方言是推普的对立面。但我觉得在普通话水平测试中,就在竭力地消除方言成分的影响。矫枉就有点过正。当然,如果会些方言,入乡随俗,也是挺好的事。我这人特喜欢开玩笑,可能有点不大好。
     胡老师,我跟我在西北师大的同事对您可是如雷贯耳地知道,因您与徐先生共同主编的《语言学纲要学习指导书》在成人教育学生中从2002年起已使用至今。真好,能在网上会您。请多多指教。
发表于 2005-6-29 19:20:19 | 显示全部楼层

幸会兰荃老师!

我以前对于推普的观点是比较激进的。
自从与开设了汉语专题(1)课程,在探讨方言和普通话的关系过程我,我认识到,方言是一种文化,这种文化又旁涉到很多其它文化,互相关联,所以方言是非常重要的地区交际语,是我们汉民族多元文化的一种具体体现。一种方言的消失就意味着一种文化的消失,那种损失与一样物种消失没有什么不同。满族回族语言被汉语同化了,这两个民族的文化的独立性就不如其它民族文化那样突出,这样与语言的融合是有关系的。
我今晚同时参加网上教学活动呢?在几个地方跳来跳去!
思考不周,让孙老师见笑啦!
我们现在常常高喊要保护民族文化,其实方言就是最宝贵的民族文化,现在处于弱势地位,是需要保护的。我以为方言和普通话应该并举,大家都会双语,而不是用普通话取代方言或方言取代普通话。二者并行不悖,各有使用场合,互相不可替代。
发表于 2005-6-30 17:49:06 | 显示全部楼层

普通话要推广,方言也要保护!

普通话要推广,方言也要保护!
胡吉成 2005-1-13 10:09 发表于:
湘里妹子学术论坛 www.xlmz.net
1 规范化肯定是个好东西,规范化不等于僵化,不等于束缚语言发展,规范化也是灵活的。不能误解规范化,我们很难想象,没有规范化的语言会是个什么样子。其实语言本身是社会团体共同使用的符号,具有一定的自洁功能,但是的确需要引导。同时,我们每个人都在自觉不自觉地遵循着语言规范。不过在语言发展中我们常常会看到这样的现象,一些专家常常先否定,后承认某种语言现象。所以搞规范化的要研究民众心理,要有一定的前瞻性。

2  普通话和方言不是父子关系,普通话来自一种基础方言,所以普通话其实也是一种方言,只不过是特殊方言,那就是它比较规范,代表着汉语,引领着汉语发展方向。普通话和方言是兄弟姐妹关系,各有使用场合,互相不能取代,以前有人把普通话和方言比喻为全国粮票和地方粮票,二者各有自己的使用范围,我以为非常恰当。

3 普通话要推广,汉语方言也要保护。
我是坚决赞同推广普通话的。
但是我还是坚持认为方言区学习普通话仅限于会说即可,但是必不必天天挂在嘴上,日常仍然以说方言为主,只是需要时说普通话。
方言是一种文化,而且方言本身又是文化的载体,一种方言的消失就等于一种文化的消失,而且在方言基础上形成的方言文化的消失是无法复活的,这如同一种物种的灭绝无法复活一样,这这损失是无法估量的。
所以我认为,从文化角度着眼,推广普通话应该适度,不然,丰富多彩的方言文化将消失殆尽。那是很可怕的呀!

我在舌有千千结等待大家来研讨这个问题。欢迎关税!
特别欢迎水母水牛们!
 楼主| 发表于 2005-7-19 22:56:16 | 显示全部楼层

与胡老师讨论一下

普通话要推广,汉语方言也要保护——
我觉得在方普对撞中,应该考虑到,二者并不矛盾,但推普和保护文化是体现了语言功能的不同方面而已。语言学理论学界一般认为:语言是两个工具:交际、思维工具,语言又是文化的载体、信息(知识、情报、资料)的载体。
所以认识普通话和方言关系问题时,人们一般都有自己的出发点的。例如,我说“不推普,怎么得了”,是强调了语言在全社会大面积的交际而言的。而方言保护论者,是从地方文化、民族精神等文化传承角度考虑的。
其实,出发点不同,侧重点就会不同。在有的场合,绝对不可以出现方言的,例如国家级、省级的播音场合,普通话水平测试场合;而在有的场合,方言却是必不可少的,例如小品、曲艺等民族艺术的表演场合。
所以,干什么工作的人强调什么,是正常的。
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