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发表于 2005-2-25 19:25:24
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下面这些是我在[北大中文论坛]中的有关思维和语言关系的讨论的回复
[一]
Originally posted by shenj at 2005-2-23 20:27
如果思维是第一位的、语言是第二位的,那么父母教我们学会听话、说话,老师教我们识文断字都是多余的。语言文字真是思维意识衍生出来的副产品吗?
思维本身并不能直接传递,思维必须依靠语言才能精确地传递给另一方,父母并不能直接把思维传递给儿子,父母必须通过语言才能把思维传递给儿子.语言的传递过程本身就是思维传递的过程,这个过程有说(写)和听(读)两方,这两方都存在思维能力和驾御语言能力的的问题,所谓"词不达意""牵强附会"便是此解,所以有老师、教授之设。
[二]
Originally posted by shenj at 2005-2-24 13:49
这样说是正确的。从这样的说法看,你前面的看法还正确吗?语言就是用来交际的。有了语词,每个人的思维意识就可以超越直觉和形象的水平。学会语词使得依赖语词的思维有了可能。语言交际使个人思维成果的交流有了可能。因此,使用语言的交际目的是第一位的,交流思想的目的是第二位的。
肯定了思维的传递对语言的依赖,并不等于说交际目的是第一位的而交流思想的目的就是第二位的,充其量不过是说明了思维和语言两者之间存在相互依赖,至于谁第一位谁第二位则必须从最根本的起源和整个过程来衡量才能准确判断.
整个过程:客观—>思维—>语言—>语言—>思维
从整个过程来看:
1)思维的产生依赖于客观存在而不依赖于语言;
2)是先有思维然后才有语言;
3)语言表达的内容不超出思维内容的范畴,语言表达的内容只是思维内容的一部分;
4)思维依赖语言只是在传递的过程中才产生依赖,而在思维的产生和传递后并不依赖,当然语言本身对前后的思维有影响,但并不是依赖关系;
5)语言依赖思维则自始至终都依赖,没有意思的语言(不包含思维内容的语言)是不存在的;
6)语言生产的根本是思维而且最终服务于思维。
7)思维传递的途径不单单是语言,音乐、动作等也能传递思维的信息,而没有意思的语言(不包含思维内容的语言)是不能传递的。
......
而交际是更小的范畴,交际只不过是语言传递的一个方面而已,语言传递可以是古人对现代人的传递,可以是书本、电脑和人之间的传递,范围就更广了。
在设计、科学论证、战争策略等等的酝酿阶段,语言完全服务于思维,跟交际是完全无关的。
[三]
Originally posted by shenj at 2005-2-24 19:05
“您好!”“吃了没有?”“对不起,借光!”“哼!”
那些话不属于交流思想,但都是有价值的交际语言。所谓交流思想,总是要交谈双方都动一点脑筋,说出点道道来才算。使用人云亦云的方式说套套话就是毫无思想的空话,连交际也谈不上。交流思想是社会意识得以形成的一种方式。大家都说口水话,就不可能有社会意识。当然,如果人们之间没有共同语言(指比较一致的理念、观念、基础知识等),自说自话,社会意识会越来越混乱。.....
也许存在毫无思想的空话,但这恐怕难以说是语言的主要功能。交流不单要求双方具备能够沟通的语言能力,还要求双方具备能够沟通的思维能力。很难想象一个一辈子在地上打滚的农民老太婆会到[北大中文论坛]的[文字会在100年左右基本消失,汉字消失得快]这个贴中讨论交流。
辽沈战役中林彪主力攻打锦州而派人告诉冈村宁次,在林彪和传话人的交流中,“锦州”在字面意义上只是一个地名而已,从语言本身所能包含的意思来看,“锦州”除了一个地名就再难包含其它的信息,在传话人和冈村宁次的交流中也是如此。但是在这个过程中实现了林彪和冈村宁次的思维信息传递,冈村宁次从“锦州”两字中了解到了林彪的整个战役的战略思维,这当中的思维信息不是语言的“锦州”两个字所能包含,再多一万倍的语言文字也不能包含。
《闻官军收河南河北》
杜甫
剑外忽传收蓟北,初闻涕泪满衣裳。
却看妻子愁何在,漫卷诗书喜欲狂。
白日放歌须纵酒,青春作伴好还乡。
即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳。
如果在词典中定义巴峡、巫峡、襄阳、洛阳这些词有“喜悦”“归心似箭”等意思就完全错了,这些词除了地名没有别的语言上的意思,但是我们在读杜甫的这首诗的时候却清清楚楚地看到“喜悦”、“轻快”、“归心似箭”等意思。我们之所以看到这些意思是因为我们感受到了杜甫的思维,我们阅读他的作品的时候还原了他的部分思维。
这些说明了交流中接收一方的接收过程是一个主动吸收的过程,本质就是一个思维过程。
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[ 本贴由 皮扎诺 于 2005-2-25 19:31 最后编辑 ] |
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