方言是什么时候出现的

尘封记忆

人类历史过程中，方言最早是在什么时候出现和产生的呢；

自从有了人类社会，出现了语言（比如：汉语）开始，在此同时，就相应地产生了方言吗；

春秋战国时期，有秦、楚、齐、燕、赵、魏、韩等国，这几个国家的语言都属于汉语方言吗；还是属于不同的语言；

方言有古今之分（分为古方言和今方言）。就是说，古代的方言和现代的方言是不同的。

比如：在古代（如秦朝时期）的杭州方言和现代的杭州方言是完全不同的。

现代方言（称之为最后形成的方言）都有语言融合的因素在里面（两种及两种以上语言的影响、交融形成语言在语音上的变体，是两种及两种以上语言共同作用形成的）；

而古代的方言（最早形成的方言）最（更）多的是由于语言分化形成的（一种语言独自发展演变形成语音上的不同变体，而没有其他语言或者语音的影响、融合形成的），而没有语言融合的因素在里面。这个观点正确吗，请各位谈谈您宝贵的见解！

[ 本帖最后由 尘封记忆 于 2007-3-9 14:31 编辑 ]

暮鴉

我覺得是一開始就有。蘇美爾的史詩裏就講到，「野蠻人」原來說的話，讓英雄聽不懂。然後打架，打到對方也能聽懂了英雄的話，然後就成了摯友了。呵呵。

但這樣能聽懂，未必所有的詞彙、語法、語音都完全相同。自然就會形成一種語言的「方言」了。

所以我覺得方言的形成，歸根結底還是強勢語言擴張的結果。所以保存方言，其實是等於保存古老的歷史。推普也不能說就要消滅方言。

再說了，作爲共同語標準的方言，如北京話，其實往往和共同語是有距離的。北京話就和普通話不全相同的。我要是打北京話，有些ga3gu的詞，樓主估計就看不懂。ga3gu，北京話裏是指奇怪的、出格的、偏門的意思。呵呵。

法語裏也有的，我記得趙元任先生就提到過，他的老師操的法文，是典型的巴黎方音，但所謂的「鼻腔元音」就兩種。但標準的法語，是有四種的。

所以作爲標準的共同語，不可能是純某個方言的。看切韻序，我看陸生的文字，其實也表達了類似的意思，與顏之推的說法很接近。

暮鴉

華語的形成，即便是從現在的研究看，至少也是和藏語族、苗瑤語族有著千絲萬縷的關係的。況且還與壯侗系的更有關係。

我不大認爲方言是分化出來的。這種情況沒法解釋很多事情的。而應該說是很多種亞語言博弈出來的。

其實語言、方言之間的界限沒那麼清晰的。往往是相互之間呈漸變的樣子。而現在對語言、方言的分類，是類型學非方法，方便討論其特點。不等於方言之間就是鴻溝的。

胡吉成

方言与方言之间的界线不是截然分明的，呈现犬牙交错的状态，这是大家都承认的事实。

清籁山房主人

原帖由 胡吉成 于 2008-6-23 19:31 发表
方言与方言之间的界线不是截然分明的，呈现犬牙交错的状态，这是大家都承认的事实。

方言边界既有清楚的也有模糊的，清楚的方言边界里，有时也有光溜溜“很漂亮”的（顾黔教授语）

胡吉成

比如高山大河